【速報】ロシアのプーチン大統領、クライナ・クリミア半島での軍事作戦を提案

トータル:2249HIT
  • 1名無しさん
    2014/03/02(日) 00:25:50 ID:sJREQJ5A0
    ★ウクライナ軍事作戦提案=プーチン・ロシア大統領

    【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は1日、ウクライナ・クリミア半島での軍事作戦を提案した。(2014/03/01-22:54)

    http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030100347
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  • 2名無しさん
    2014/03/02(日) 05:34:04 ID:Umw2M.qAO
    プーチン大統領が提案したウクライナのクリミア半島へのロシア軍の軍事行動は日本時間3/2 0時半頃、議会上院で全会一致で承認されたそうだよ。
    国民の支持を得られていない元大統領を支持してごり押しするのは非現実的といわざるを得ないがロシア軍の軍事行動がロシア議会に承認されたことで今後はこの問題は混迷を深めるな。

    それから主さんが添付してるアドレスはアクセスしても何も見れないよ。
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  • 3名無しさん
    2014/03/03(月) 12:12:01 ID:3SISIJ/60
    >>2
    >国民の支持を得られていない元大統領

    元大統領→選挙によって民主的に選ばれた大統領
    現大統領→クーデーターという暴力的手段によってウクライナをのっとったテロリスト

    国民に支持されているのはどちらかは明らか
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  • 4名無しさん
    2014/03/03(月) 16:58:02 ID:gBdNekcwO
    >>3
    3番さん
    国外にこっそり逃亡してロシアに助けを求めること自体、実質的には国民に支持されていない証拠。
    それから今ウクライナ国内で発言しているのは現大統領ではなく大統領代行のはず。
    そうなった理由は国民からの支持を受けられなかった贅沢三昧の元大統領が国外逃亡したからですよね。
    そしてロシアと組んで軍隊をウクライナに派遣して来たから今のような状態になったわけです。
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  • 5名無しさん
    2014/03/03(月) 17:12:44 ID:gBdNekcwO
    元々、元大統領はロシアの意向に添うようなロシアの息のかかった存在でした。
    それに対しウクライナ国民は不満を抱いていたわけです。
    ウクライナ、特にクリミア半島南部には旧ソ連時代からの重要な造船所や軍事施設を含む軍港があるためロシアは手放したくないから軍事行動でも何でもして支配を続けたいわけです。
    日本でいえば広島の呉が日本から独立したいと主張しているような状態なのです。
    ニュースだけで鵜呑みにするのではなくマスコミが報道しない歴史も知っておいた方がいいですよ。
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  • 6名無しさん
    2014/03/03(月) 17:20:10 ID:mtH5EZag0
    >>4
    >国外にこっそり逃亡してロシアに助けを求めること自体、実質的には国民に支持されていない証拠。
    いやいや、テロリストが議会掌握してるんだから、いたら殺されるから逃げるにきまってるだろw

    >それから今ウクライナ国内で発言しているのは現大統領ではなく大統領代行のはず。
    暴力的な行為で選挙もうけずに大統領になった人間が国民の支持とか笑わせるわw

    >そうなった理由は国民からの支持を受けられなかった贅沢三昧の元大統領が国外逃亡したからですよね。
    >そしてロシアと組んで軍隊をウクライナに派遣して来たから今のような状態になったわけです。
    国外逃亡って、テロリストが襲ってきたから仕方が無く逃げたんだよ
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  • 7名無しさん
    2014/03/03(月) 17:52:18 ID:gBdNekcwO
    2番さん
    まぁ、これからのニュース報道を見てなさいよ。
    世界中の反対を押し切ってまでロシアが軍隊を推し進めた理由が次第次第に明らかにされていきますから。
    その時あなたは最初のマスコミ報道を鵜呑みにしていたことに初めて気付くでしょう。
    歴史や国際情勢は勉強しておかないとね。
    駄目ですね。
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  • 8名無しさん
    2014/03/03(月) 17:56:46 ID:mtH5EZag0
    >>7
    マスコミの報道を鵜呑みにしているのはそちらでは?
    そもそもなぜクーデーターが起こったかしってる?
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  • 9名無しさん
    2014/03/03(月) 18:28:46 ID:mtH5EZag0
    >>7
    っていうか、これから報道を見ていけばマスコミの報道を鵜呑みにしていたことに気づくって論理としておかしいよな…
    ずっと報道みてるじゃん…
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  • 10名無しさん
    2014/03/03(月) 19:02:58 ID:gBdNekcwO
    ↑これだからマスコミのニュース報道だけを鵜呑みにする人と対話すると難儀するんだよね。
    ニュース報道をただただマスコミに誘導されるがままに信じて文字通り鵜呑みにする2番さんあなたの考え方と自分なりに世界情勢や歴史を学んでおいてその知識とニュース報道を知った上で自分なりに考えて発言するのとでは天と地ほどの差があることに気付いてないようですね。
    マスコミ報道をただ鵜呑みにするのは自分なりの知識がない表れですよ。
    マスコミ報道も正しい部分は正しいのです。
    しかし全部正しい場合ばかりとは限らない。
    そこを見分けることが出来るかどうかはマスコミ報道を受け取る側の私たちの知識の有り無しなのですよ。
    ウクライナはEU諸国やアメリカなどと仲良く自由に貿易や交流をしたかったが、それを嫌ったロシアが事あるごとに口だしして邪魔をしていた。
    そのロシアの言いなりになっていた元大統領は国民の支持を失っていったわけです。
    それでウクライナ国民の不満が最高潮に達して元大統領は国外逃亡してロシアに助けを求めるしか方法が無くなった訳です。
    ロシアは自分の言いなりになる政権が失くなることは困るので元大統領を保護している訳です。
    ロシアにとってクリミア半島南部がいかに重要な軍事拠点であるかは既に書きましたが、元々昔からロシア人は出来るだけ南側に位置した港を欲しがる傾向を持っています。
    これくらいは知っておかないと駄目ですね。
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  • 11名無しさん
    2014/03/03(月) 19:33:53 ID:mtH5EZag0
    >>10
    ウクライナって、西側は親EUで、東側は親露ですよ。
    ウクライナ全てが親EUなようなことを書いていますが、あなたこそ間違った認識をマスコミから植え付けられてはいませんか?
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  • 12名無しさん
    2014/03/03(月) 23:14:27 ID:gBdNekcwO
    それは当たり前どこの国でも親欧、親米、親露の勢力はいるでしょうよ。
    それはウクライナでも同じ。
    他の国でも同じ。
    日本に親欧、親米、親露、親台、親中、親韓、の勢力が存在する現実と同じです。
    ごく当たり前のことです。
    ただ問題はどの勢力の発言力が強まってどう帰結するかなのです。
    それを理解するためにはマスコミ報道だけを鵜呑みにするようなことをしていたら駄目ですね。
    世界情勢や歴史を学んでおいてマスコミの伝える報道を良く見分けることが出来なければマスコミのいいように思い込まされるだけ。
    チェチェン紛争だってロシアがチェチェンの独立を認めないのが原因なのですよ。
    一例としてロシアでは子供を寝かし付ける時に早く寝ないとチェチェン人が来るぞと怖がらせて寝かし付けるといいます。
    このようにロシアによってチェチェン人は悪者のように宣伝されていますが、チェチェン人の住む土地に豊かな埋蔵資源があるからロシアは独立させたくないのですよ。
    構図は類似しているのですよ。
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  • 13名無しさん
    2014/03/03(月) 23:27:51 ID:gBdNekcwO
    ロシアはソ連崩壊の際にクリミア半島南部にある軍港から空母を急いで脱出させた話をご存知?
    あなたがいうようにウクライナにそんなに親露勢力がたくさんいるのなら逃げるように脱出させる必要性は全くないですよね。
    急いで逃げるように脱出させたのはなぜですか?
    お判りですか?
    親露勢力がそんなに多くはない現実がそうさせたのですよ。
    マスコミ報道をただ信じるだけでは鵜呑みといわれてもしかたないでしょう?
    読み解かなくては。
    そのためにはいろいろ学んでおく必要性がありますよね。
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  • 14名無し
    2014/03/04(火) 17:17:10 ID:J1VtDXSQO
    第3次世界大戦になってお願いだからこの嫌な日本を滅亡してくれ。夢も希望もない絶望極貧日本人からの願望。
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  • 15名無しさん
    2014/03/04(火) 17:19:53 ID:KH2w6NX.0
    >>14
    やっぱ貧乏人は世界情勢とか全然勉強せずに「第三次世界大戦~」としか言わないのな
    それだから貧乏なんだよ
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  • 16名無しさん
    2014/03/04(火) 17:23:46 ID:KH2w6NX.0
    >>13
    ウクライナに新露勢力がそんなにないというのなら、
    何故前回の選挙で親露勢力が勝ったのでしょうか?
    そして、親EU勢力がなぜ、クーデーターでしか政権をくつがえせなかったのでしょうか?

    そもそも、今回のクーデータは、
    ロシアから供給されている天然ガスのパイプラインを自由にしたいという
    EU側の思惑から起こされたものです。
    ロシアは財政難のウクライナに、安値でガスを提供し、未払いのガス料金も大目に見てあげている状態ですよ。
    それをわがものにしてしかも踏み倒そうするEU側には、大儀はないと思います。
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  • 17名無しさん
    2014/03/04(火) 23:12:41 ID:BTlstsy.O
    16番の人よ!
    最初のうちは民衆に支持されていた前大統領も前大統領自身が自らの儲けを企んでいることが次第に明らかとなるにつれ国民の支持を失った。
    最初はEUから多額の経済支援をしてもらう交渉をしていた前大統領だったが世界でも最悪レベルというウクライナの政治中枢の腐敗振りにEUの方からこの話は断られた。
    すると今度はロシアから経済支援を持ち掛けられ、ホイホイそちらを向く始末。
    それはそうだ前大統領はどちらから経済支援をもらおうとも、受け取った経済支援の中から自分のためのピンハネさえ出来ればどっちでもよかったのだ。
    ウクライナ国民は前大統領が私腹を肥やしていることを知っていた。
    前大統領が何を目的に交渉しているのかすらも知っていたから国民からの支持が失われた。
    ウクライナ国民は反ロシアが少なくないがEUに仲間入りしたいと主張しているのではなく前大統領の汚職の酷さに怒っているのだ。
    ウクライナには親ロシア派がいるといわれているが彼等はロシア系の会社から解雇されるのを恐れ口をつぐんでいる人たちで本心は他の国民と大差はないのだ。
    ロシア系の会社に関係を持つ者は失業したくないばかりにロシアに気を遣い自分の主張を出来ないでいるだけなのだ。
    そんな立場の人たちを指して親ロシア派だなどと呼び外国人報道関係者は勘違いしているのだ。
    とウクライナにいるウクライナ人がいっているらしいけどね。


    あれこれいうよりも現実の展開を見るのが正しいのでは?
    0 0
  • 18名無しさん
    2014/03/04(火) 23:24:29 ID:BTlstsy.O
    前大統領の贅沢過ぎる購入品や建物施設の購入。
    またその購入資金として使われた裏金を示す帳簿類は完全には処分しきれず見付かってましたな。
    中にはストレートに賄賂がいくらだったと書かれたものまであったよね。
    逃げるようにヘリに乗り込み逃亡する映像と一緒に報道各社のニュースで流れてましたね。
    ウクライナ国民もかねてから前大統領の腹の中を知っていたのも無理もないですな。
    0 0
  • 19名無しさん
    2014/03/05(水) 17:53:34 ID:8YZc64RM0
    >>18
    いいまとめがあった
    ソース
    http://himasoku.com/archives/51835861.html

    旧ロシア「ウクライナ占領するぞー」
     ↓
    ウクライナ住民「ロシアなんかに服従するもんか!反乱や!」
     ↓
    旧ロシア「うざいな・・・食料供給を止めてやる」
     ↓
    ウクライナ政府「うう・・・人口の1/4が餓死してしまった・・・」
     ↓
    ロシア「邪魔者も減ったな!みんな集まれ!ソ連になるで!」
     ↓
    ソ連「変身!ウクライナは人口少ないみたいなんで、東部にロシア人を移住させるわ」
     ↓
    ウクライナ政府「東部は、ほとんどロシア人になってしまった・・・」
     ↓
    チェルノブイリ原発「ば・・・爆発するよ!」
     ↓
    ソ連「事故でもう大混乱だわ・・・ソ連はボロボロや・・・」
     ↓
    ウクライナ西部住民「今こそ独立だ!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「ソ連はもうダメそうだし、独立もありだよね」
     ↓
    ロシア「ソ連崩壊してロシアになったよ。これから仲良くしようよ。天然ガスも優遇価格で売るよ!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「まあ、もともとソ連仲間だしね。親ロシア政権はありでしょ」
     ↓
    ウクライナ西部住民「なんか納得いかんけどな・・・ロシアの経済支援ないときついからな」
     ↓
    EU「ロシアなんか辞めて、EUに加盟しろや!金ならあるでーw」
     ↓
    ウクライナ西部住民「EUに行った隣のポーランドとか楽しそうやな。ロシアより景気よさそうだし、EUにいきたいわ」
     ↓
    ロシア「ウクライナは黒海につながる要所。EU側にいかせるわけにはいかん。情報工作や!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「まあ、俺らロシア系だし、親ロシアだよね」
     ↓
    ウクライナ政府「選挙の結果、親ロシア政権の続行でした!」
     ↓
    ウクライナ西部住民「おかしい!再選挙しろや!デモするで!ロシアとか仇敵やろが!」
     ↓
    EU&アメリカ「せや!マスコミ操作なら任しとけや!金ならあるでーw」
     ↓
    ウクライナ政府「再選挙したら、親EU政権になったわ!」
     ↓
    つづく
    0 0
  • 20名無しさん
    2014/03/05(水) 17:53:47 ID:8YZc64RM0
    ロシア「裏切り者!天然ガスの安価供給もやめるわ!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「なんか最近、生活苦しくない?ロシアのが良いわ。俺らロシア系住民だし」
     ↓
    ウクライナ西部住民「ロシアの謀略や・・・くやしいけど、ロシアにつくしかないのか」
     ↓
    ウクライナ政府「次の選挙では、また親ロシア政権になったよ!」
     ↓
    ロシア「じゃあ、また仲良くやろうぜ!」
     ↓
    EU&アメリカ「お前ら、このままでいいの?ロシアは仇敵やで!自由貿易でお金持ちにもしたるわ!」
     ↓
    ウクライナ西部住民「せや!ロシアは仇敵や!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「ん~、お金は魅力的やな!」
     ↓
    ウクライナ政府「国民の意見もあるし、EUにいこっかな。自由貿易しないと貧乏国のままや」
     ↓
    ロシア「じゃあ、経済支援やめるよ?経済破たんしてもいいの?」
     ↓
    ウクライナ政府「EUさん、経済支援してくれるんでしょ?」
     ↓
    EU「事情が変わった!ギリシャ危機で今は金がない。破たんしてもIMF傘下になれば、なんとかなるってw」
     ↓
    ウクライナ政府「IMF傘下とか嫌やわ。国家改造とかされるんやろ。やっぱEUと協定締結やめるわw」
     ↓
    ロシア「よしよし、良い子だ。じゃあ経済支援したるわ」
     ↓
    ウクライナ政府「ありがと!あやうく経済破たんするとこやったわ」
     ↓
    ウクライナ東部住民「ロシアは頼りになるわーロシア最高やー」
     ↓
    ウクライナ西部住民「なんか釈然としないけど、経済破たんするよりマシかな」
     ↓
    EU&アメリカ「なめやがって!マスコミを総動員して、現政権叩きまくったる!」
     ↓
    ウクライナ西部住民「テレビで見たけど、ウクライナ政府はロシアから賄賂もらってるらしいで!許せん!」
     ↓
    ウクライナ政府「賄賂じゃなくて経済支援やがな。そりゃ少しはオコボレもらったけど、全体としては国庫にいってるで」
     ↓
    ウクライナ西部住民「嘘や!経済危機になったのも、政府がロシアとつるんで悪いことしたからやろ!テレビでみたで!」
     ↓
    ウクライナ政府「うわー・・・マスコミに煽られて、すごい盛り上がってるな。どないしよ」
     ↓
    EU&アメリカ「チャンスや!ウクライナの過激派に、武器と資金を提供してやろっとw」
     ↓
    ウクライナ西部住民(過激派)「チャージ完了!政権打倒じゃ!国会占拠ぉー!」
     ↓
    ウクライナ東部住民「まじかよ!西部の奴らは単純すぎやわ。もう東部だけ独立したいわ」
    0 0
  • 21名無しさん
    2014/03/05(水) 18:36:47 ID:o.QqePUUO
    で?
    0 0
  • 22名無しさん
    2014/03/15(土) 01:43:45 ID:YV79zCkMO
    で?
    っていわれても何もこたえることが出来ないようだね。
    やれやれ、鵜呑みといわれてもしかたないね。


    大きく要約すると
    「時代は進みもう昔のソ連の時代ではないのだから国家が何でも国民に強制する時代は終わってウクライナは独立した国になったんでしょう?」
    「そして自由主義の国々と仲良くしてもらえるようになったんでしょう?」
    「それをロシアも認めていたんでしょう?」
    「それが嘘偽りないのなら外国との付き合いも含めそろそろウクライナ国民の望むことをウクライナ国民の望むように自由にさせていいのでは?」
    というのが欧米諸国含む世界のほとんどの国々の意見。


    それに対して
    「元々、ウクライナのクリミア半島は旧ソ連の重要な領土であり旧ソ連の重要な軍港や軍事研究施設や軍事工場が集中して集まっている地域なのにそんな国の運命を左右するような重要地域をウクライナ国民の好き勝手にさせるわけにはいかない。」
    「断固としてウクライナ国民の好き勝手にはさせない!」
    「ウクライナのクリミア半島をロシアの勢力範囲に収めるためなら戦争でも何でもやるぞ!」
    「昔からウクライナのクリミア半島はロシアの生命線なのだから当たり前だろうが!!」
    というのがロシアの意見。

    ロシアのこの考え方を知った上で欧米諸国はウクライナ国民に本当の自由を与えよ!といっている。
    だからなかなか話はまとまらないのです。
    話題になっている地域が歴史的にこのような場所でなければウクライナ国民がどこの国々と仲良くしようがロシアは何もいわないのですよ。
    エネルギーがどうだこうだというのはマスコミが最近言い出した単なる一情報にしか過ぎない。
    直近のマスコミ情報だけに踊らされるのではなく歴史ももっと知っておきましょうね。
    0 0
  • 23名無しさん
    2014/03/15(土) 02:14:10 ID:YV79zCkMO
    ロシア人は昔から出来るだけ南に位置した港を欲しがっています。
    太平洋戦争の終わり間際には日露不可侵条約を結んでいたにも関わらず条約違反までして北海道へ軍隊を押し進める準備までしていました。
    あわよくば日本の東半分は自分の領土にするつもりでいました。
    しかし、当時のアメリカがそんなことは認めないと拒絶したため中止されました。
    なぜロシア人がそこまでしたのか?
    それは年間を通して凍らない不凍港を欲しがっていたからでした。
    この事実を知っている人ならばロシアがクリミア半島についてウクライナにあれこれ口出しして来るわけも理解出来ることなのです。
    たとえ軍事工場がなくても軍港があるというだけで自分の勢力範囲から切り離されることは嫌う、これは当たり前の話です。
    どこの国であっても今のロシアと同じ立場なら同じ気持ちになるはずです。
    経済的利害の対立もないとはいいませんが国対国の安全保障という側面は経済的利害の対立よりも重要視される事柄なのですよ。
    それはそうでしょう?
    国の安全保障が脅かされ他国に占領され国の存在自体がなくなってからでは経済も糞もない、全ては絵に描いた餅になりますからね。
    当たり前でしょう?
    0 0
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